Il proprietario doveva innanzitutto pagare e poi citare in giudizio il condominio se riteneva che stava pagando per un servizio che non riceveva. Quest’ultima di per sé non è sufficiente a fornire di data certa un documento in quanto potrebbe essere acquistata anche in un momento anteriore rispetto a quello della sua apposizione. Grazie purtroppo l'amministratore ritiene valide le sue motivazioni......e lo esclude dal pagamento delle spese  di pulizia per un bel po' di millesimi che accumulati nei diversi anni fanno una bella cifra.Noi abbiamo sentore che la raccomandata a mano ..... Beh, è l'assemblea che deve ritenere valide le motivazioni ed approvare. Formula Certa. Pertanto la raccomandata di posta privata non offre la cosiddetta « data certa ». Innanzitutto servirebbe fare le tabelle millesimali e stabilire il valore di queste soffitte (che hanno un coefficiente 0,45 rispetto ad una stanza normale) e poi calcolare le spese di proprietà da attribuire a queste soffitte e le spese di scale/ascensore qualora queste soffitte avessero degli ingressi autonomi rispetto all'appartamento. Altra accortezza che vi consigliamo è quella di spedire il documento piegandolo su sé stesso, senza inserirlo in una busta, di modo che il timbro postale o il codice a barre vadano a finire direttamente sul documento. Improvvisamente si materializza questa raccomandata a mano e l'amministratore esclude dal riparto spese le unità del sottotetto.Io con altri pochi condomini in quanto il resto è presente per delega non approviamo i bilanci é citiamo il condominio.Io certo di una ragione legale volevo chiedere materialmente se la raccomandata a mano in questo caso fá fede e come si sarebbe dovuto comportare il vecchio amministratore (ora ne abbiamo uno esterno)quando la ricevette visto che prima della nascita di questo contenzioso non ne fece mai notizia.Grazie. L’invio può essere curato con posta raccomandata. Non è la raccomandata che lo esclude ma le valide motivazioni confermate dal Giudice se l'assemblea non le ritiene valide. Oggi tutto avviene telematicamente. Svantaggi: è necessario che il mittente e il destinatario abbiano un indirizzo PEC. Raccomandata Next. Abbiamo spiegato come si fa in questo articolo “Come spedire una raccomandata senza busta”. La raccomandata con prova di consegna in 24h. La fattibilità, tuttavia, va verificata in base alla disponibilità del Comune. In alternativa, potete richiedere al notaio o in Comune, l’autentica della vostra firma da apporre sul documento. Improvvisamente si materializza questa raccomandata a mano e l'amministratore esclude dal riparto spese le unità del sottotetto.Io con altri pochi condomini in quanto il resto è presente per delega non approviamo i bilanci é citiamo il condominio.Io certo di una ragione legale volevo chiedere materialmente se la raccomandata a mano in questo caso fá fede e come si sarebbe dovuto comportare il vecchio amministratore (ora ne abbiamo uno esterno)quando la ricevette visto che prima della nascita di questo contenzioso non ne fece mai notizia.Grazie, Parto dall'inizio,nel mio condominio per 5 anni l'amministratore( interno)non ha fornito nessun bilancio.Nel 2018 in virtù di un lavoro straordinario di una certa rilevanza economica abbiamo chiesto di visionare la situazione economica ed effettuare i bilanci.L'amministratore non sapendo farli si é rivolto ad un consulente esterno che per ben 3 volte li ha compilati ma sempre con ripartizione spese in modo diverso.Da questi bilanci usciva fuori che i proprietari esclusivi di unità site nel sottotetto dovevano ingenti somme a conguaglio. Sicuramente è conveniente per i professionisti che hanno esigenze non sporadiche di “datacertare” i propri documenti o quelli dei clienti. Il primo dei quali è sicuramente l’invio di una lettera tramite PEC, che garantisce anch’essa data certa. Per esempio, il deposito di un documento in Comune, in Tribunale o presso qualsiasi altro ufficio pubblico viene attestato con un timbro che, appunto, certifica la data. La posta elettronica certificata garantisce la data certa. Molte società di poste private, del resto, non offrono proprio il servizio dell’ avviso di ricevimento, tipico invece della raccomandata a.r. Formula Certa è la soluzione ideale per ogni azienda, ente pubblico o studio professionale che ha la necessità di monitorare tutto il percorso della propria corrispondenza e avere la certificazione dell’avvenuta consegna. Anche in questo caso, poi, si è obbligato a conservare con ordine il documento cartaceo. Questo per evitare possibili contestazioni in merito al contenuto stesso dell’allegato, che dalla ricevuta generata dal Gestore non può essere evinto. Ad ogni modo, un reclamo per essere esonerato da un servizio lascia il tempo che trova. devo far mettere le date su alcune foto per un incidente che ho fatto. Qualsiasi pubblico ufficiale è legittimato a fornire una data certa a un documento mediante un semplice timbro. presumo che non abbiate le tabelle millesimali. Svantaggi: non tutti i Comuni potrebbero essere disposti ad annullare una marca senza una finalità ben precisa. Il condòmino avrebbe dovuto impugnare la delibera con l'unico modo previsto in condominio e ciè impugnare la delibera cominciando dalla mediazione civile. La data certa può essere attestata dalle Poste. Valore legale raccomandata Poste private. Anche il costo dell’acquisto della marca potrebbe rendere non conveniente questa opzione. È possibile richiedere un prestito tra privati senza busta paga? Salve scrivo per chiedere consiglio in merito ad un problema di data certa di una raccomandata a mano . Anche in questa ipotesi il notaio o altro pubblico ufficiale conferirà indirettamente data certa al documento in quanto, dopo aver verificato la vostra identità personale, certificherà la data e l’apposizione della firma alla sua presenza. Il costo della data certa on-line su ogni singolo file è di 8,00 EURO + Iva ovvero un totale comprensivo di imposta di 9,76. Potrai pagare con Carta di Credito su circuito sicuro PayPal. Grazie. Siccome l'unico mezzo sicuro di acquisizione della data certa è la lettera raccomandata (con o senza ricevuta di ritorno), io dico a tutti i miei clienti - al momento della stipula - che qualora in futuro volessero disdire la polizza dovrebbero farlo per lettera raccomandata almeno 60 giorni prima della scadenza. Quella che viene comunemente chiamata raccomandata a mano non è altro che una modalità di consegna di comunicazioni e/o documenti. Attenzione, però, a non confondere la marca temporale con la marca da bollo che si acquista presso i tabacchini. Inoltre, è importante che il documento venga spedito ad un account di posta elettronica certificata (da PEC a PEC), altrimenti, il sistema non genererà la mail di avvenuta consegna. Quindi, se volete apporre la data certa ad una comunicazione potete spedirla via PEC a voi stessi oppure ad un altro account di posta elettronica certificata. Vantaggi: il sistema è economico (il costo della raccomandata) e piuttosto veloce. Angelo Greco e iscritta presso il Tribunale di Cosenza, N.G.R 243/2016 - N.R. Salve scrivo per chiedere consiglio in merito ad un problema di data certa di una raccomandata a mano . Ora si tratta di capire perchè questi sottotetti sono esclusi dalle spese. Posted on Gennaio 12, 2021 by Gennaio 12, 2021 by Il nostro consiglio è quello di dare data certa ai vostri documenti utilizzando metodi veloci ed economici. Raccomandata senza busta quando usarla. Vantaggi: si tratta di un sistema sicuro e incontestabile. Vantaggi: si tratta di un sistema sicuro e valido, incontestabile. Grazie purtroppo l'amministratore ritiene valide le sue motivazioni......e lo esclude dal pagamento delle spese  di pulizia per un bel po' di millesimi che accumulati nei diversi anni fanno una bella cifra.Noi abbiamo sentore che la raccomandata a mano ...... La firma del medico non è sufficiente? Se non le avete ancora, la prima cosa da fare sono le tabelle millesimali. Svantaggi: richiede un apposito servizio che potrebbe essere a pagamento e, in più, necessita di una certa praticità con gli strumenti telematici. Il nostro consiglio è quello di dare data certa ai vostri documenti utilizzando metodi veloci ed economici. 42 del Regolamento Europeo eIDAS e garantisce l'apposizione di data e ora certa su documenti informatici con le seguenti garanzie: 1. Poste Italiane dal 1 aprile 2016 non eroga più il servizio “Data Certa”, vale a dire il servizio che consentiva di apporre un timbro postale su un documento al fine di attestarne la data (giorno, mese e anno) della sua formazione e renderlo così opponibile a terzi, superando qualsiasi contestazione in ordine al momento di formazione del documento stesso (ne abbiamo parlato in “Addio al servizio “Data Ceta”)”. PayPal è il sistema di pagamento per rendere il più semplice, sicuro e veloce il processo di acquisto. | Codice Univoco: M5UXCR1 | IBAN: IT 07 G 02008 16202 000102945845 - Swift UNCRITM1590, Supporto legale 100% online per avviare e gestire la tua attivitÃ, Questo sito contribuisce alla audience di, Richiedi una consulenza ai nostri professionisti, Come spedire una raccomandata senza busta, Il timbro del postino con la data sulla lettera non c’è più. Questo perché la stampa è un supporto analogico, una riproduzione meccanica facilmente contestabile perché alterabile: è quindi importante conservare le due email in una cartella del computer ed effettuare il backup. 1335 c.c.] Se il condòmino ritiene di volersi ancora esonerare, potrà impugnare il prossimi rendiconto entro i 30 giorni di annullabilità e nei modi previsti ma non potrà essere retroattivo per i rendiconto già approvati. Cos’è la raccomandata a mano. Iscriviti per rimanere sempre informato e aggiornato. Grazie. Portiera crea problemi e dichiara il falso, Disdetta contratto di locazione prima della scadenza e decorrenza della raccomandata con r/r. come si fa una raccomandata a mano. In qualunque caso, vi suggeriamo di verificare che il metodo scelto sia legalmente valido, anche rivolgendovi ad un professionista, altrimenti correte il rischio di incorrere in brutte sorprese. ma bisogna andare per forza dal notaio? Poste Italiane dal 1 aprile 2016 non eroga più il servizio “Data Certa”, vale a dire il servizio che consentiva di apporre un timbro postale su un documento al fine di attestarne la data (giorno, mese e anno) della sua formazione e renderlo così opponibile a terzi, superando qualsiasi contestazione in ordine al momento di formazione del documento stesso (ne abbiamo parlato in “Addio al servizio “Data Ceta”)”. Non è obbligatorio, però, accettare la raccomandata a mano (non è obbligatorio nemmeno ritirare la raccomandata postale). Il caso che propone lei è un po' diverso nel senso che si tratta di una data "concordata fra le parti". La marca temporale è il servizio a pagamento fornito dai certificatori accreditati che consente, attraverso una procedura informatica, di apporre una marca virtuale su un documento informatico associando ad esso una data ed un’ora certe e legalmente valide. Questo articolo mi è stato di grande aiuto. Con quella raccomandata non può escludersi dal pagamento ma se i bilanci saranno approvati oggi e lui non è d'accordo, potrà sempre votare contrario ed opporsi ad eventuale delibera di approvazione di rendiconto. Tuttavia, esistono ulteriori metodi ai quali si può ricorrere per ottenere la data certa su un documento. In qualunque caso, vi suggeriamo di verificare che il metodo scelto sia legalmente valido, anche rivolgendovi ad un professionista, altrimenti correte il rischio di incorrere in brutte sorprese. Possibilità di ritiro della raccomandata in giacenza in formato cartaceo o digitale. Occorre quindi documentarsi in anticipo. In sostanza, siccome le parti (chi dà e chi riceve il documento) indicano una certa data e firmano il documento stesso, esse non possono poi contestarla. di Poste Italiane; e se anche lo offrissero, … Se, invece, siete amanti del digitale, potete optare per l’acquisto di una marca temporale. Svantaggi: è necessario archiviare con ordine la raccomandata non appena vi sarà recapitata poiché, in caso di smarrimento, si sarà persa la prova. Non c'entra niente con il condominio il fatto che abbia fatto una raccomandata che, tra l'altro, essendo stata consegnata a mano, non ha neanche la prova di data certa. Pertanto, si potrebbe anche optare per l’acquisto di una marca da bollo su cui poi il pubblico dipendente appone il timbro per “annullarla”. Non vi è atto con data certa antecedete l’inizio del rapporto. Le tabelle ci sono é riportano pure i valori delle unità del sottotetto.Ritengono di non dover pagare le spese di pulizia in quanto secondo loro al piano 10 sottotetto dove loro hanno ingresso indipendente per le loro proprietà non venivano effettuate le pulizie dalla ditta e che un proprietario lo ha fatto presente con questa raccomandata a mano. Gli invii non possono contenere merci in generale, denaro, oggetti preziosi, titoli e carte di valore esigibili al portatore, pena la risoluzione del contratto e il risarcimento di tutti gli eventuali danni diretti e/o indiretti. Quanto al ricevimento di una lettera raccomandata o di altra notifica da parte dell'ausiliario o di un interinale rimando alla lettura dell'art. Post by Lex Tutor Svantaggi: è certamente quello più costoso tra i sistemi qui elencati (sebbene, nel caso dell’autentica di firma, il costo non sia così elevato). Come possiamo dare una data certa ai nostri documenti: ii spieghiamo i metodi più comuni tra raccomandate, posta elettronica certificata, notaio, ecc. L'amministratore aveva solo l'obbligo di conservare la corrispondenza ma nel condominio non esiste l'obbligo di un registro di protocollo della posta in entrata ed in uscita. Un ultimo strumento utile per dotare un documento di data certa è quello di inviarlo tramite p.e.c. Tutti i CCNL richiedono la forma scritta a data certa (es: lettera raccomandata o raccomandata a mano). Fare una raccomandata a mano è molto semplice: bisogna redigere la comunicazione - preferibilmente al computer -, indicare i recapiti di mittente e destinatario e la data. Nel verbale di deposito il notaio prende atto della data, del luogo e della vostra identità, dando, seppure indirettamente, data certa al documento depositato. Non vi fissate sulla raccomandata ma concentratevi sul criterio di approvazione dei bilanci. Poi deve essere stampata e firmata di pugno dal mittente. Mi ha consegnato a mano (no raccomandata) L'intenzione di non rinnovare il contratto che scadrà Il 30/11(2013-motivando Che è per Ritardi nei pagamenti degli ultimi 2 anni ( ora sono in perfetta regola anche con le spese condominiali) chiedo se Lettera consegnatami a mano e firmata Da me ma senza data certa, ha valore, Oppure iscriviti alla nostra newsletter per rimanere sempre aggiornato. Vantaggi: è un sistema sicuro, nuovo, garantito ed elimina il problema di dover archiviare la prova in formato cartaceo, in quanto l’attestazione viene conservata per almeno 10 anni da Postel. La Legge per Tutti Srl - Sede Legale Via Francesco de Francesco, 1 - 87100 COSENZA | CF/P.IVA 03285950782 | Numero Rea CS-224487 | Capitale Sociale € 70.000 i.v. Tant'è vero che, il licenziamento intimato oralmente è radicalmente inefficace per inosservanza dell'onere della forma scritta imposto dall'art. Una volta effettuato l’invio, dovete conservare le due mail certificate inviatevi dal gestore, con cui si certifica l’avvenuta presa in consegna del messaggio e il suo recapito: sono queste che infatti certificano la data certa del documento spedito. Parto dall'inizio,nel mio condominio per 5 anni l'amministratore( interno)non ha fornito nessun bilancio.Nel 2018 in virtù di un lavoro straordinario di una certa rilevanza economica abbiamo chiesto di visionare la situazione economica ed effettuare i bilanci.L'amministratore non sapendo farli si é rivolto ad un consulente esterno che per ben 3 volte li ha compilati ma sempre con ripartizione spese in modo diverso.Da questi bilanci usciva fuori che i proprietari esclusivi di unità site nel sottotetto dovevano ingenti somme a conguaglio. Se, invece, siete tradizionalisti, potete ottenere la data certa su un documento inviandolo a voi stessi attraverso il servizio postale. Data, ora, nome e cognome in stampatello, firma e legame con il destinatario. Questi dati vengono segnati e conservati in maniera meticolosa per TUTTE le tue raccomandate. "La Legge per Tutti" è una testata giornalistica fondata dall'avv. L'amministratore esprime il suo punto di vista in base alle proprie competenze, ma se avete un sentore che ci sia stata una manipolazione, potete chiedere informazioni a qualche avvocato o a qualche altro amministratore esponendo i fatti, oppure, se vuoi parlarne, puoi accennare anche qui grossolanamente di cosa si tratta per avere un primo parere e vedere se è il caso di approfondire oppure nonc'è nessuna manipolazione. – piego raccomandato: la data è riportata sul retro dell’atto che non è chiuso in busta. In questo articolo vi indicheremo alcuni dei più comuni. Traccia la tua corrispondenza ovunque e in qualsiasi momento, dalla spedizione fino alla consegna ... Da oggi la raccomandata è anche online, dite addio alla fila. Il ricorso alla raccomandata in formato plico ti garantisce oltre all’attribuzione di una data certa e all’attestazione dell’avvenuta spedizione, l’impossibilità del ricevente di contestare il contenuto della busta. Raccomandata 1 con prova di consegna è ideale per spedire in modo veloce lettere, documenti e comunicazioni fino a 2 kg. Raccomandata – prova certa – avviso di ricevimento – necessità – insussistenza [art. Stampa 1/2016. Post by Max max. Per apporre una marca temporale ad un documento non è necessario essere dotati della firma digitale. In pratica, ciò che dovete fare è: – prendere il documento e piegarlo su sé stesso (secondo quanto spiegato in “Come spedire una raccomandata senza busta”; – scrivere il proprio indirizzo su una delle facciate del plico; – affrancare e indirizzare al proprio indirizzo di residenza; – conservare la raccomandata nel vostro archivio non appena vi sarà arrivata. | © Riproduzione riservata L’autentica della firma fatta dal notaio ha un costo molto ragionevole (poche decine di euro) e vi si può ricorrere qualcosa in Comune non venga espletato tale servizio. Gent.mi a me la data certa occorre su delle foto ma qui nn ho trovato risposta nn capisco perchè è stato tolto questo servizio all’ufficio postale…. Ve ne abbiamo parlato in questo articolo “Il timbro del postino con la data sulla lettera non c’è più”. GARANZIE OFFERTE DAL SERVIZIO DATA CERTA ONLINE® Il processo informatico di Validazione Temporale Elettronica del servizio Data Certa Online® è conforme all'art. Se nel contratto di assicurazione nulla è specificato, è preferibile la trasmissione a mezzo lettera raccomandata o a mezzo pec che offre certezza giuridica sulla data di disdetta o di recesso. In pratica un condomino afferma di aver consegnato in passato un reclamo all'amministratore per escludersi dal pagamento di un servizio.Ma dell'esistenza di questo reclamo  si viene a conoscenza solo oggi 2019 mentre la controversia e del 2014.L'amministratore avvalla questa tesi ma per noi condomini vi é il sospetto...L'amministratore aveva l'obbligo di annotare la ricevuta sul registro del condominio nel 2014?Grazie. L’esigenza di trovare soluzioni alternative si è posta in particolar modo da quando la società Poste Italiane Spa ha deciso di non fornire più il c.d. Vi ricordiamo che, nel caso di una raccomandata, Poste Italiane non appone più il timbro postale sulla busta da lettere all’atto di consegnarla al destinatario. Questo è l’unico modo che hai per sapere con certezza chi ha ritirato una tua raccomandata ed essere TOTALMENTE PROTETTO dagli avvocati che si vogliono mettere di traverso. Bisogna inoltre essere ordinati nella conservazione delle due ricevute generate dal gestore e non limitarsi a stamparle su carta. Grazie. LetteraSenzaBusta è l'Ufficio Postale Online N°1 in Italia per spedire raccomandate, disdette, telegrammi lowcost, posta prioritaria, fax gratis senza fare la fila in posta, direttamente online da pc o smartphone. Email (obbligatoria se vuoi ricevere le notifiche), Notificami quando viene aggiunto un nuovo commento. Vorrei cortesemente sapere in che data i timbri manuali sono stati sostituiti dai telematici sulle raccomandate e se i manuali possano essere usati ancora oggi ed usati con validità. Infine, se non siete ancora soddisfatti potete acquistare il servizio Data Certa Digitale di Postel il quale vi consente di certificare la data di un documento mediante l’apposizione di una marca postale elettronica (EPCM). grazie per le delucidazioni, fino ad ora nessuno mi aveva saputo rispondere. La legge di Bilancio 2018, Legge 27 dicembre 2017, n. 205 interviene, al comma 461, sulla disciplina delle notificazioni a mezzo posta Permalink. Una raccomandata a mano è ovviamente sempre firmata per ricevuta, ma non basta per la data certa e la prova del luogo (che sono nei confronti dei terzi, non di chi la riceve) Lex Tutor 2020-02-26 11:56:14 UTC. E' inoltre possibile apporre Data Certa a scritture private, atti e contratti e inviare fiori a domicilio. Sentite un avvocato e, se non si riescono ad approvare i bilanci, l'avvocato potrebbe proporci un ricorso al Giudice per far approvare i bilanci in via giudiziale. Nel corso del 2014 è stato erogato al dimissionario amministratore Luigi Bianchi il TFM di sua pertinenza, pari ad € 200.000. È altrettanto vero, però, che una recente pronunciazione della Cassazione ha stabilito la nullità, l’assoluta inefficacia di valore legale al ricevimento e alla data relativa di una raccomandata, da parte di un operatore (ossia una delle tante poste private) che non sia abilitato alla certificazione. Se c’è la firma per ricevuta sulla lettera stessa, il valore è ben più alto di una raccomandata a/r il cui contenuto può essere sempre negato o contestato. Il consiglio è quello di apporre nel corpo dell’email certificata il testo del documento e di non limitarvi a spedire solo l’allegato. Se vuoi sapere dove è la tua Raccomandata, te lo diciamo in tutti i modi Le tue spedizioni sono sempre sotto controllo: puoi verificare in qualsiasi momento lo stato della tua Raccomandata con Cerca Spedizioni, al numero verde 803.160 - attivo dal lunedì al sabato, dalle 8.00 alle 20.00 - … Ciò conferisce certezza della data e del contenuto dell’atto, i quanto il timbro postale, anche in questo caso, forma un corpo unico con il documento; Lo scopo di tale forma consiste in una maggiore protezione per il lavoratore, in quanto esprime una dichiarazione di volontà unilaterale e libera nei motivi. Ma non abbiate paura, sulla busta viene comunque apposto un codice a barre attraverso il quale è possibile risalire alla spedizione anche mediante il servizio “Dove Quando” di Poste Italiane. I bilanci sono stati presentati ora e non sono stati approvati per cui devono essere riproposti all'approvazione. Vantaggi: è un servizio gratuito, facile, immediato, non richiede la necessità di alzarsi dalla propria scrivania. Oggi ci ritroviamo con dei bilanci ......È questa raccomandata a mano .Io vorrei solo capire se con questa raccomandata con data 2015 il condomino può escludersi dal pagamento. beh, che l'amministratore non trovi più una lettera che lascia il tempo che trova ci può stare ma era ed è interesse del condòmino eventualmente esibirla ... poi deve farlo in assemblea che prenderà le decisioni del caso ... Grazie delle risposte il nocciolo del discorso è che purtroppo dal 2013 per ben 5 anni il nostro amministratore non ha presentato i bilanci .Oggi ci ritroviamo con dei bilanci ......È questa raccomandata a mano .Io vorrei solo capire se con questa raccomandata con data 2015 il condomino può escludersi dal pagamento. Se, come dici, dai calcoli esce fuori che questi proprietari esclusivi devono al condominio rilevanti conguagli, è il caso che portate le carte in vostro possesso ad un avvocato e chiedere una consulenza, altrimenti, se approvate il bilancio, quegli ingenti conguagli dovete pagarli voi altri.